14 SASSEN Palabras clave Desigualdad Filo sistémico Acumulación Estado de bienestar Formación predatoria Keywords Inequality Systemic edge Accumulation Welfare state Predatory formations Migrations, wars, economy crashes, ecological crises and other phenomena of massive scale have become usual in recent years. And while they concern us because of their extensiveness and recurrence, we tend to understand them as isolated efects. However, in her last book Expulsions, Saskia Sassen argues that these are only diferent aspects of the same problem: the ‘predatory formations’ of contemporary capitalism that generate unprecedented levels of inequality. A context where many people end up being expelled from the economy. francisco díaz: What do you mean by ‘expulsions’? What felds are you attempting to open when coining this concept? SaSkia SaSSen: The language of more inequality, more poverty, more imprisonment, more environmental destruction, and so on, is insufcient to mark the proliferation of extreme versions of these well-known conditions. In Expulsions: Brutality and Complexity in the Global Economy I examine a broad range of familiar processes which at some point become so extreme that the language of ‘more’ of it all ceases to explain.1 Key elements shaping the expulsions that concern me are the “systemic edge” – an edge that exists inside a system – and spaces of conceptual invisibility. Such systemic edges are proliferating across diverse domains. Further, Migraciones, guerras, colapsos económicos, crisis ecológicas y otros fenómenos de escala masiva se han hecho habituales en los últimos años. Y si bien ellos nos preocupan por su masividad y recurrencia, tendemos a entenderlos como efectos aislados. Sin embargo, en su último libro Expulsiones, Saskia Sassen argumenta que se trata de distintos aspectos de un mismo problema: las ‘formaciones predatorias’ del capitalismo contemporáneo que generan niveles de desigualdad inéditos. En ese contexto, mucha gente termina siendo literalmente expulsada de la economía. francisco díaz: ¿A qué se refere con ‘expulsiones’? ¿Qué espacios trata de abrir al acuñar este concepto? SaSkia SaSSen: Expresiones como ‘más desigualdad’, ‘más pobreza’, ‘más encarcelamiento’, ‘más destrucción ambiental’ u otras son insufcientes para designar la proliferación de versiones extremas de situaciones bien conocidas. En Expulsiones: brutalidad y complejidad en la economía global examino una amplia gama de procesos cotidianos que, en algún punto, se volvieron tan extremos que el discurso de ‘más’ de todo no alcanza a explicarlos1. Algunos de los elementos clave detrás de estas expulsiones son el «flo sistémico» – un borde que existe dentro del sistema – y los espacios de invisibilidad conceptual. Dichos flos sistémicos proliferan en distintos ámbitos. Además, entiendo Sobre expulSioneS On ExpulsiOns SaSkia SaSSen Robert S. Lynd Professor of Sociology, Columbia University, New York, USA Entrevistada por / Interviewed by FranciSco Díaz Profesor, Pontificia Universidad Católica de Chile, Santiago, Chile